Перейти к содержимому


Фотография

памятник Неизвестному матросу и Аллея Славы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

# Walera-VMF

Walera-VMF

    VMF


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPip
  • Активность
    35
  • 102 сообщений
  • Создал тем: 2
  • 21 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 01 марта 2016 - 03:28

"Мемориал славы, включающий памятник Неизвестному матросу и Аллею славы с захоронениями (2 братские и 39 одиночных могил, две стеллы). 1965 год. ЦПКиО им. Т.Г.Шевченко"
 

Пишу не для того что бы "обгадить" а что бы понять истину. Хочется все же разобраться с историей этого памятника. Мы сами каждый День Флота там возлагаем цветы.

1-Лет пять назад читал что на этом месте была могила какого то капитан-лейтенанта.
2-Насколько понимаю там нет 39 одиночных могил а есть плиты памятные. А
 непосредственно могил всего несколько из них.
3-Плиты с фамилиями экипажей Малюток.

п.3 меня наиболее беспокоит. Тем более прочитав  на форуме "Аракса" снова вспомнил сомнения. 

…Экипаж (К.Л.-АРАКС) вначале был захоронен со всеми воинскими почестями в братской могиле неподалеку в саду (ранее именуемым Пионерским) на Александровском бульваре у Потемкинской лестницы - эта территория принадлежала военным морякам и в связи с военными событиями массовые первичные захоронения поднятых останков делали именно там. Игорь Викторович рассказал, что: - «…Члены экипажа «Аракса» легли там, по-моему, первыми. А потом там же были захоронены и останки моряков двух советских подводных лодок М-32 и М-60, которые были обнаружены и подняты на поверхность в Одесском заливе. Впоследствии эти экипажи были перезахоронены в 1970-м на Алее Славы в парке Шевченко… 

...В конце июня 1947 останки погибших (К.Л.-АРАКС) были перезахоронены на Слободском кладбище в Одессе. 
Обратите внимание:
Погибшие на Араксе почему то в 1947 году  перезахоронены со склона на Слободку. И вероятно не только они:
post-2326-0-99763000-1456786809_thumb.jp

А через лет десять там же на склоне почему то хоронят экипажи Малюток!  А дальше интереснее.
Экипажи погибших подлодок перезахоранивают на Мемориале Славы а экипаж канлодки нет.
Можно подумать что снова "исправляют ошибку и убирают второе захоронение со склона в парк.
А теперь еще раз взглянем на фото Слободского захоронения.

post-2326-0-60356400-1456787049_thumb.jp
 

впереди как видно есть две Стеллы (поменьше) и возле них два квадратных фундамента. Не это ли места первичного (?) захоронения подводников и места первоначального нахождения плит с Аллеи? Ведь разумнее было их хоронить именно  здесь а не снова временно на склоне у порта. И эти два фундамента не кажутся ли Вам соизмеримыми с плитами "браток" на Аллее Славы?
Как впрочем и мраморные Стеллы схожи как мне кажется с материалом плит на Аллее.
Да и логично было погрести их всех вместе.  

В той же ограде за большой Стеллой видимо позже дозахоронен еще один моряк.

post-2326-0-16868200-1456787657_thumb.jp

 

Кто поможет в решении сомнений?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC00861.JPG   120,89К   0 Количество загрузок:

  • A6PX это нравится



Кто читал эту тему? (Всего : 7) sergei69: A6PX: СОИ: paradip: Дмитрий_К: dc87: Ivan0130:

Поблагодарили 1 Пользователь:
A6PX

# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 661
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 01 марта 2016 - 09:16

ранее всего было так..и видимо долго не решались устроить там алею Славы...но потом решились..

http://www.73.odessa...vy/?hl=шевченко


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# Walera-VMF

Walera-VMF

    VMF

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPip
  • Активность
    35
  • 102 сообщений
  • Создал тем: 2
  • 21 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 02 марта 2016 - 23:01

Сергей а выложенные мною в верхнем сообщении фото открываются все три или как я вижу только одно?

За сноску спасибо. Видимо при просмотрах тем форума я ее пропустил, иначе бы там отписался, что бы не плодить схожих.
Правда сама сноска задала еще больше вопросов. Правда вероятно где то в 1960 году, и до нее добраться...



# A6PX

A6PX

    Новобранец


  • OFFLINE
  • Пользователи
  • Активность
    0
  • 4 сообщений
  • Создал тем: 0
  • 2 благодарностей

Отправлено 03 марта 2016 - 00:34

Наши я так полагаю вообще любили захоранивать практически поверх костей противников, по области примерно знаю 2 места где захоронены "оккупанты" в метрах 20-30 от наших памятников, документальных подтверждений правда нет, только со слов старожилов.

P.S: Первые три фото не прогрузились.



Поблагодарили 1 Пользователь:
Walera-VMF

# Walera-VMF

Walera-VMF

    VMF

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPip
  • Активность
    35
  • 102 сообщений
  • Создал тем: 2
  • 21 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 03 марта 2016 - 09:38

добавляю два не загрузившихся фото с моего первого сообщения. 
 

1-этот памятник стоит на большой братке на Слободском (не путать с Кривобалковским) кладбище слева от памятника экипажу "Аракса". Я не сравнивал фамилии но сдается что это захоронении того же врнемени что и "Араксовское". 

Дело в том что кроме погибших на борту "Аракса" и наливной баржи(как указано в статье, в др.ветке форума) было много погибших из числа встречавших на берегу. и СКОРЕЕ ВСЕГО они и были перезахороненны вместе с Араксовцами со склона на Приморской.
Туда же при перезахоронении могли "добавить" и погребенных на том склоне до и после указанного взрыва.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC00860.JPG   93,95К   0 Количество загрузок:


# Walera-VMF

Walera-VMF

    VMF

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPip
  • Активность
    35
  • 102 сообщений
  • Создал тем: 2
  • 21 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 03 марта 2016 - 09:47

 второе фото не загрузившееся в первом сообщении данной темы

 

Общий вид большой братки на Слободском кладбище. Перенесу и часть сообщения что бы было понятно  чем речь:

"впереди как видно есть две Стеллы (поменьше) и возле них два квадратных фундамента. Не это ли места первичного (?) захоронения подводников и места первоначального нахождения плит с Аллеи? Ведь разумнее было их хоронить именно  здесь а не снова временно на склоне у порта. И эти два фундамента не кажутся ли Вам соизмеримыми с плитами "браток" на Аллее Славы?
Как впрочем и мраморные Стеллы схожи как мне кажется с материалом плит на Аллее.
Да и логично было погрести их всех вместе."  

Кстати только сейчас обратил внимание. Ведь и мраморные шары на краях пустых квадратов из камня выглядят несуразно а вот если представить между Стеллами и шарами МРАМОРНЫЕ надгробные плиты экипажей Малюток была бы видна законченная композиция этого памятника. Так я думаю. 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC00853.JPG   102,83К   0 Количество загрузок:

  • Deons это нравится

# Walera-VMF

Walera-VMF

    VMF

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPip
  • Активность
    35
  • 102 сообщений
  • Создал тем: 2
  • 21 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 03 марта 2016 - 10:01

 Меня интересует Ваше мнение по данному захоронению. Вернее по тому могло ли быть перезахоронение экипажей Малюток на Аллею Славы фиктивным, и состоять лишь в переносе могильных плит со Слободки. а не со слона на Приморской.

С Уважением. Валерий.

 



# ДЮК56

ДЮК56

    Губернатор острова Борнео


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    330
  • 404 сообщений
  • Создал тем: 2
  • 97 благодарностей

Отправлено 03 марта 2016 - 16:33

За останки румын,которых мы опять зарываем в землю.

  У нас на сайте есть парни собирающие румынские артефакты,в теме румын сидящие.Почему бы им напрямую не обратиться по сайтам к королю Михаю(один из первых,получивших Орден Победы)??? Я не думал,что он ещё жив.Ему за 90лет,а в таких годах люди ну очень сентиментальны, и забыть программу о погибших воинах его окружение не даст.



# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 661
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 04 марта 2016 - 23:34

сколько за румын обьяснять.

.румыны с 41 по 44й погибшие за немцев-потеряны для своих родных ,как для родных потеряны власовцы РОАвцы и прочие коллаборанты и вступившие в преступный сговор с врагом..те кто их помнил и ждал в основном уже с ними встретились на том свете если он есть..все эти игрушки на костях которые раздуваются в Молдове не более чем популизм и вышибание денег


  • НКВД1960 это нравится

Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 661
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 04 марта 2016 - 23:37

Наши я так полагаю вообще любили захоранивать практически поверх костей противников, по области примерно знаю 2 места где захоронены "оккупанты" в метрах 20-30 от наших памятников, документальных подтверждений правда нет, только со слов старожилов.

P.S: Первые три фото не прогрузились.

"Штыки" на вьезде со стороны Николаева, насыпали холм румыны-в память о погибших боевых товарищах..говорят касками насыпали когда уходили дальше на Николаев и Крым


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.





Добро пожаловать на www.73.odessa.ua!

Зарегистрируйтесь пожалуйста для того,
что бы вы могли оставлять сообщения и
просматривать полноценно наш форум.