Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

General Iosif Teodorescu - Operative memoir on the last fights preceding the fall of Odessa


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 661
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 29 июля 2013 - 23:13

 
I. General considerations
The conquest of Odessa by the Romanian troops raised a series of comments in the foreign press and broadcast, many of them totally unfavorable to our army.
These comments also found domestic supporters in some circles that were reluctant to the actions of our army beyond Dniester.
Moreover, most of the division commanders that took part in the battle of Odessa were convinced that the city fell without fights, as starting from 20 September, when the last attacks of 3rd Infantry Division for reaching the anti-tank ditch between Dalnik and Kobagenko were carried out, no more offensive actions strong enough to crash the well proved stiff Soviet defense were assumed by our side.
Even the communiquйs of 16 October seem to confirm this theory, as the first communiquй announced by 1200 hours the fall of Tatarka, Dalnik and Gnileakovo, while a second communiquй broadcasted only hours later announced the fall of the city of Odessa.
It is unlikely indeed that such a strong defense could be defeated in hours and only breaking the defensive line Gnileakovo - Dalnik - Tatarka would have taken much longer.
The consequences appeared in no time and Budapest will probably thread a long time with the idea that Odessa surrendered without fights, given the critical situation the Soviet troops in Crimea and the Donets Basin, and the extreme German bombardment against the city and the port of Odessa.
Nevertheless the historical truth is totally different and can be summarized in four points:
 
Because of the heavy losses suffered at Odessa, the critical situation of the troops in Crimea and the Donets Basin and difficulties regarding logistics, the Soviet Command decided, probably a time ago, the abandoning of the bridgehead, but only after its complete evacuation.
The interrogation of prisoners revealed that the evacuation had to be completed by 22 October, date when the city had to be abandoned. These declarations are verified by the presence in Odessa docks of a large amount of materiйl (vehicles, tractors, guns etc) that could not be evacuated or even thrown into sea, as it was proceeded elsewhere.
It was likely that the withdrawal to have been yet postponed - as it happened twice as stated by POWs - in case the evacuation could not be completed by 22 October.
The offensive carried out by 11th Infantry Division during 8-13 October delivered a final, decisive blow to the Soviet defense, with tactic and strategic repercussions that forced the enemy:
 
to abandon the idea of postponing the evacuation;
to haste the retreat with several days;
to destroy or abandon a large quantity of materiйl;
to lose an entire regiment that was wiped during those fights.
Regarding the autenthicity of the points 1-3, the higher echelons have information more plenty, significant and thorough than the division.
These echelons know that the statements above are accurate, as even aware of an imminent evacuation of the city, they were planning the general offensive that had to be carried out between 16 and 26 October.
Therefor, here will be detailed only the last offensive actions of 11th Infantry Division, that seem not to be regarded as they must be, by our military circles and even less by the public opinion and by our enemies that support the idea of the Odessa surrendering without fight.
For re-establishing the truth related to these operations, I elaborated the present memoir.
The offensive of 11th Division in the sector Ancestovo - Gnileakovo - Holodnaya Balka (8-13.10.1941) 
8 October
According to the I Army Corps' order of operations #103, on 8 October (1250 hours), reconnaissance elements led by officers are dispatched on the entire front line of the division.
The patrol facing Hill 94.5 reports that enemy has left the field works around the hill.
The other patrol reports no resistance or only faint small arms fire.
Platoons and companies are sent immediately to secure the strategic spots.
According to the I Army Corps' order of operations #104, on 8 October (1530 hours) the deployed regiments are ordered to advance and take hold of the hills east of Gnilaia Valley as soon as possible, before the enemy can dig in.
The regiments reach the Gnilaia Valley by 2200 hours and send strong reconnaissance formations of two platoons per battalion, east of the valley.
In the north, 19th Regiment breaks into Ancestovo after a short fight, pushes with one battalion on the hills eastwards and captures before dawn the first pillboxes, facing west, of the Gnilaia Valley - Dalnik - Tatarka defense line.
The bulk of 2nd Regiment remains west of Gnileakovo, having patrols in the western outskirts of the village. One patrol penetrates up to the church and comes upon heavy fire from houses and the anti-tank ditch.
9 October
As a result of the surprise attack of 19th Regiment during the night of 8/9, the left flank of the enemy defense disposition in the Gnilaia Valley was virtually dislocated.
Consequently, it is ordered to resume the advance in order to find out where did the enemy established the new defense disposition and to ensure a strong departing point, from west to east, for the attack that will turn the right of the enemy in the Gnilaia Valley - Dalnik - Tatarka defense line.
19th Regiment also deploys 2nd Battalion east of the valley and resumes the attack at 1130 hours, on the direction Acestovo - Holodnaya Balka, after a 10 minute artillery preparation.
The regiment meets an increasing resistance, every 200 meter jump requiring a new artillery preparation. At 1400 hours, after having penetrated about 600 meters, the regiment is stopped by heavy fire from northwest of Hill 81.6.
It is carried out a maneuver with the reserve elements (the Reconnaissance Company and the 2/3 Reconnaissance Group) supported by its artillery.
The attack is finally stopped after no more than 300-400 meters by heavy automatic weapon and mortar fire from the entire front line between Gnilaia Valley and Hadjibeisky Liman and especially from Hill 81.6.
2nd Regiment, which was fixing the enemy at Gnileakovo, manages only to break in the outskirts, being stopped with the bulk outside the village by heavy fire from the houses on the eastern slopes of Gnilaia Valley and East of the anti-tank ditch.
The enemy artillery was 3-4 battery strong, including a heavy one.
By 1100 hours a squadron, probably the last the enemy had at Odessa, machine-gunned the troops of 19th Regiment.
The alignment reached during the course of operation was: 2 km south of Ancestovo - 600 meters west and 800 meters north of Hill 81.6 - 500 meters north of Hill 66.1 (map 1).
The interrogation of prisoners revealed that:
in front of the division was the Soviet 241st Regiment (between Gnileakovo and Liman) and the 3rd battalion of the Soviet 90th Regiment, defending Gnileakovo and the field works east of the village;
they were ordered to prepare a new defense position on Gnilaia Valley, but the action during the night of 8/9 and the following day forced them to fall back southwards, around Hill 81.6;
not a single unit of their regiment was dispatched to Odessa;
they were expecting reinforcements.
The enemy field works were the following:
anti-tank ditch with three lines of barbed wire east of the ditch, between Gnileakovo and the Andreevo Forest;
deep trenches, pillboxes and communication ditches;
mine fields, especially on the slope towards Liman;
the pillboxes were facing west and northwest.
Conclusions for 9 October
The engagement of 19th Regiment and most of the artillery evidenced the following facts:
the enemy was decided to resist on the Gnilaia Valley;
being surprised, the enemy set up his right flank around Hill 81.6 were he was decided to resist at any cost;
our advance on this direction (Ancestovo - Holodnaya Balka) made him anxious, as he intervened with artillery from other sectors, with the small air force he possessed and he was hurrying to bring reinforcements.
Our division was holding firmly the ridge between the Gnilaia Valley and Liman and, excepting the Observatory (Hill 81.6). We had a strong departure position towards the flank and the rear of the enemy.
10 October
Due to the achievements, I Army Corps transmit during the night of 9/10 the order of operations #107 of resuming the attack southwards with one regiment.
Division decides an attack towards Holodnaya Balka with 3rd Regiment, on a 800 meter wide front, with two battalions that will by-pass the 19th Regiment.
The task force will be framed in the right by the 1st Battalion of 19th Regiment and in the left by the Reconnaissance Company of 19th Regiment and the 2/3 Reconnaissance Group (map 2).
The initial objective is a line located 400 meters southeast of the alignment Hill 81.6 - Hill 66.1. After the enemy disposition would have been penetrated, the advance has to continue on the direction from Hill 81.6 to the highway Holodnaya Balka - Odessa, until meeting new resistance. The entire divisional artillery (3 support battalions and 6 protection battalions) will support the task force.
The attack will not be launched until the communications are completed and the artillery observers are at their posts.
In the morning of 10 October, I prepared in the field the details of the attack together with the task force commander and the chief of Bureau 3, regarding:
the tactics of infantry;
the advance of the observers east of the Gnilaya Valley, at least one for each battalion;
the communications of the task force with the liaison officers and support forces by telephone line.
The attack begins at 1230 hours, after a 10 minute preparation with the entire divisional artillery, and meets from the beginning strong resistance that requires repeated artillery bombing.
Close to Hill 81.6 the enemy fire is particularly strong. The Soviets are firing numerous automatic weapons and mortars from trenches and strong points, which are counteracted with Schneider guns.
The enemy artillery, 5-6 batteries including 2 heavy and numerous mortars, is firing at our reserves and artillery positions.
Till 1600 hours both Hill 81.6 (where a grenade fighting developed) and Hill 66.1 are taken. The alignment reached at 1700 hours is the following (map 2): 400 meters south of Hill 66.1 - 400 meters south of Hill 81.6 - 200/300 meters north of knolls +0.7 - the old skirts west of Gnileakovo.
The enemy left behind many casualties and equipment; 140 prisoners were captured.
Over the night the enemy counter-attacked twice in his attempt to regain the hills:
First, at 2330 hours, they attack with the troops that previously fell back, reinforced with two companies arrived from Odessa by trucks and supported by 10 tanks. The counteract hits the Reconnaissance Group from the extreme left, near Liman. The unit is surprised and falls back together with the Reconnaissance Company of 19th Regiment. It is executed immediately a counter-attack with two companies from the reserve of 3rd Regiment, which repulses the enemy back to the departure position.
By down, the enemy counter-attacks from Andreevo forest the right of the 1st Battalion/19th Regiment, being repulsed right away by the artillery barrage prepared in the evening. The captured prisoners are from three regiments (241, 161, 90). They state they have suffered heavy losses and they are bringing reinforcements from Odessa in a hurry.
Conclusions for 10 October
The stiffness of the defense opposed by the enemy, which fought for every meter of ground, and the two night counter-attacks prove that the Observatory had to be held at any cost until a certain date.
By its fall and the penetration up to 1200 meters southwards, the departure position for the turning attack conceived by I Army Corps is secured. Most of the artillery can now be deployed east of Gnilaia Valley and can shell southwards, having a large observation area of about 4 km, between Hill 81.6 and Hill 74.8 (south of Holodnaya Balka).
The enemy suffered heavy losses, an entire battalion of 241st Regiment being captured or destroyed.
The fact that 11th Infantry Division was advancing steadily by 1 km per day in the flank and the rear of the defensive alignment Gnilaia Valley - Dalnik - Tatarka, considered inexpugnable by the enemy, and that all his counter-attacks could not take back a single meter of ground as it has happened in other sectors, ruined the troops and Command morale, as he was forced to strengthen his right with many infantry units and to double the number of artillery batteries on the front of the division.
11 October
In regard to the success achieved in the preceding days, I Army Corps transmit during night the operational order #108 (0030 hours), requesting 11th Division "to resume the attack with its left along Hill 81.6 - Big Fomina Balka, in order to complete the turning of the enemy forces at Gnileakovo and to take:
initially the line stretching between the southern outskirts of Gnileakovo and Holodnaya Balka,
then the hills northwest Big Fomina Balka".
But due to the fights of 9 and 10 October and moreover the enemy counterattacks during the night of 10/11 October, when 3rd Regiment used up its reserve, 19th and 3rd Regiments - reorganized on two battalions, suffered heavy losses (25-30%) that reduced their offensive capability.
Therefor:
The division can only deploy for the attack the battalion in reserve of the southern force (2nd Regiment, which is still organized on three battalions).
The division can attack no sooner than afternoon, as the time required for deployment of the battalion in the south, reconnaissance, communications etc. was at least 6 hours.
It is possible to achieve only limited objectives due to the lack of other reserves.
The division decides the resume of the attack in the afternoon, turning over the battalion from the reserve of 2nd Regiment to 3rd Regiment, with a view to clear the anti-tank ditch and the strong points east of the ditch.
Due to the delay in execution we renounced to this maneuver, the attack being resumed at 1430 hours with the same forces involved on 10 October, the battalion of 2nd Regiment remaining in the reserve of the attack formation.
The enemy opposes its characteristic stiff defense. It is made slow progress, the reactions by fire being more and more powerful. The enemy heavy and light artillery act more violently and massively than in the previous day, intervening with batteries south of the railway where they have no action.
By 1700 hours it is succeeded in taking the northern outskirts of Sofhoz and Holodnaya Balka and breaking into several houses with the capture of a large number of prisoners.
Westward it was penetrated up to 300 meters north of Andreevo Forest (map 3).
The enemy carried out three counterattacks at 1600, 1730 and 1800 hours, departing from the southeastern corner of Sofhoz and aiming at the left of our attack, all of them being repulsed.
The counterattacks were of two companies in strength, the first counterattack being supported by four tanks.
The surprise was immediately exploited, being pushed the reconnaissance companies of 19th and 3rd Regiments, which crossed the villages by night and reached the southern outskirts of Holodnaya Balka.
The last strong points in the two villages were liquidated at dawn. By daybreak it was pushed the right of the attack formation (I/19th Regiment), that after advancing 100 meters came under heavy machine-gun and mortar fire from the anti-tank ditch and the northeastern corner of Gnileakovo.
The prisoners captured during the day were from 241st, 161st and 93rd Regiments; they declared as in the previous day that they have suffered heavy losses and they were hurrying in bringing reinforcements consisting of companies taken from other sectors.
Conclusions for 11 October
By taking the ground south of Hill 81.6, Sofhoz and Holodnaya Balka, the strong defensive perimeter made up of Gnileakovo, the anti-tank ditch and the Andreevo Forest was nearly encircled in a pocket facing southeast - northwest.
The enemy, in spite of the heavy losses, was determined to hold the pocket at any cost, the pocket being a good departure position for counterattacks aimed at the right flank of our northern force and for infiltration on the Gnilaya Valley to the north.
The fact that the enemy began to throw in the front of the division reinforcements of small fractions level, gathered from anywhere available, proves that he considered the situation at his right wing critical.
We had to take advantage of this situation to liquidate the pocket of Gnileakovo.
12 October
I Army Corps orders for this date were to hold and prepare for the general attack on the entire front. Even if the division suffered serious losses, the men were tired and lacking reserves, setting up the defense on the front reached at dawn of 12 October was not possible as the front line featured an S shape.
This front also featured the following disadvantages:
 
It allowed the enemy in the pocket to observe and impede all of our preparations for the attack, reacting by fire and maneuver in all directions.
As a departure position it was too long, without a precise orientation that could allow the coordination of artillery fire with the troop movement and it lacked cover (with the exception of the left flank).
Therefor I decided to take Gnileakovo, the Andreevo Forest and the anti-tank ditch, in order to create a short and strong line and to improve the departure position and the set up conditions for the incoming attack.
For this I went to the HQ of II/2nd Regiment and together with the 2nd Regiment commander and a Bureau 3 officer I planned the details of the attack the same way as in the morning of 10 October.
The attack disposition of the division was the following (map 4): 2nd Regiment with 2 battalions in the front line and the reconnaissance company in the rear of the left wing, attacks the center and the south of the village, having as objective the anti-tank ditch. One company of 19th Regiment flanks the attack to the north, with the mission to clear the northernmost corner of the village and of the anti-tank ditch and to make link with the Tactical Group North, towards Andreevo Forest. The battalion from the right of the Tactical Group North (I/19th Regiment) fixes the enemy in the north and has as objective the Andreevo Forest.
The attack was launched at 0930 hours, after a 10 minute artillery preparation executed by the final support group of 2nd Regiment (4 artillery battalions). From the beginning the enemy reaction was particularly strong, especially in the northern outskirts of Gnileakovo, from where the Soviets fired automatic weapons placed in houses, attics and cellars. From the anti-tank ditch fired batteries of mortars. The light artillery shelled our forward lines, while the heavy artillery shelled our reserves and headquarters.
I personally undertook the leading of action, to rally the assaulting battalions and to take measures imposed by the dynamic of battle in no time.
At 1100 hours the village was secured, but it was still fierce fighting for breaking into the anti-tank ditch and annihilating house by house the last pockets of resistance.
Between 1220 hours and 1345 hours the enemy carried out three counterattacks aimed at the left of 2nd Regiment, that secured the northern part of the village. The first two of them were one battalion supported by 5 tanks strong, the last being only two-company strong. All were repulsed with heavy losses for the enemy.
By 1500 hours, when I ceased the action, were secured: Gnileakovo, the anti-tank ditch up to 800 meters north of the railway and the northern half of Andreevo Forest.
The alignment reached: map 4.
The enemy resistance consisted of street fighting supported especially on the northern part of the village that together with part of the anti-tank ditch and the Andreevo Forest, formed a strong point destined to resist encirclement.
This strong point, endowed with automatic weapons, mortar batteries, light artillery fractions, ammunition dumps, flanked Gnilaya Valley, the lanes and the northwestern outskirts of the village and the anti-tank ditch up to the railway. The strongest enemy reactions came from this strong point and during its annihilation we suffered most of the casualties.
The enemy reactions, besides the powerful artillery barrages and the three counterattacks, were:
Numerous mine fields, in the village, the anti-tank ditch and inside the strong point, many of them remote controlled.
Snipers that fired side by side with the troops in the houses, and for whose intimidation I was forced to order the ignition of several buildings that they were firing from.
The 140 prisoners captured during the fight belong to 6 different units (241st, 90th, 161st, 93rd, 120th Regiments and 13th Motor Company).
In the morning of 13 October, 1st Battalion/19th Regiment also secured, by a bold action, the southern half of the Andreevo Forest, completing the operations of 12 October, that had as objective the complete reduction of the enemy bulge.
III. General conclusions
A. Tactical
1. By the conquest of the fortified region Gnileakovo - Andreevo Forest, the division accomplished its objective after a five-day uninterrupted fight. As part of the general offensive that had to be launched on 20 October, the division had the best departure position of the entire (4th) Army front.
This departure position had the following advantages:
favorable orientation for a pocketing maneuver;
straight line which offered good deployment and co-ordination of artillery fire and infantry advance, even in the case of a rolling barrage;
almost entirely covered, facilitating the preparation, the set-up and the hiding of the attack disposition;
excellent and plenty artillery spots north of Holodnaya Balka on the Gnilaya Valley and in covers;
large field of observation around the ridge framed by Hill 81.6 - Andreevo Forest;
3 km shorter than the 7 km line allocated to the division in the evening of 8 October, west of the Gnilaya Valley, which allowed:
better echeloning, thus more strength in depth, in spite of the fact that the division possessed only seven battalions;
defensive attitude until the launch of the general attack, with few forces in the front line - approximately 3 battalions, allowing the rest to be retreated for re-organization, rest and training in the purpose of the attack.
2. The enemy opposed a strong resistance, fighting for each meter of ground. He reacted violently with all the weapons he had on the front line of the division and with artillery from neighbor sectors. During the course of operations he carried out eight counterattacks, varying in strength from 2 companies to a battalion supported by 4-10 tanks, two of them being carried out at night. He exploited exhaustively the covers, ditches, casemates, barbed wire, anti-tank ditch, land mines or remote controlled mines.
3. The enemy suffered heavy casualties.
24th Infantry Regiment and 3rd Battalion/90th Infantry Regiment were entirely destroyed; other six infantry regiments (161, 163, 93, 136, 120, 54), 4th Sapper Battalion, 48th and 340th Pioneer Battalion and 13th Motor Company also suffered casualties.
The enemy loses in numbers are: 400 prisoners, over 1000 dead or wounded, many infantry weapons, a large quantity of ammunition, explosive from over 4000 land mines detected and un-planted from the conquered terrain by the Pioneer Battalion of the division.
4. Our losses were also considerable, especially during the days of 10, 11 and 12 October, numbering 26 officers (5 dead), 920 troops (250 dead and missing).
5. Finally, the way these successful operations were conceived, prepared and conducted, attest a series of tactical lessons, of which I emphasize the most important:
The achievement of surprise in the night actions of 8/9 October (the crossing of Gnilaya Valley) and 11/12 October (the securing of Holodnaya Balka and the Sofhoz), the enemy knowing our doctrine and by experience that our troops do not act at night but exceptionally.
Attack in sectors suitable for offensive fire.
Most of resources available for commitment.
Methodical preparation in the field, detrimentally to the operational daytime but advantaging the success.
The leading of operations in the field (not by telephone) by the undersigned, assisted by headquarters officers of Bureau 3.
B. Strategical
1. On 13 October the front of 11th Division flanks offensively, threatening to turn the enemy forces fighting between the railway and Dalnik. It constituted together with the other offensive flank southwest of Tatarka the pincher that could have pocketed and destroyed the enemy forces between Dalnik, Usatovo, Crivaya Balka, Tatarka.
2. The breakthrough of the enemy line in its extreme left on a 6-km wide front, the turning of this position and the loss of all the observatories north of the railway, as well as the heavy losses in men and materiйl suffered during the fights ruined materially and morally the entire enemy front.
All of these appeared to the Soviet Command at Odessa having consequences so grave that:
they lost hope for postponing the retreat and they advanced the settled date, sacrificing large quantities of materiйl and a big number of partisans;
they pushed everything available into the gap, depleting the reserves of the entire front.
3. As a consequence, either due to the fights of 11th Division front or due to the fact that part of the troops had been embarked or was in the course of embarkation, the enemy remained with no reserve. Everything he had was holding the line to ensure the new date established for the retreat. Therefor I have the conviction that a push on the entire front on 11 or even on 12 October would have turned the last days of evacuation of Odessa into a disaster.
C. Historical
1. Odessa was not conquered without fight.
It is the result of a long string of bloody and sacrificeful fights that lasted for two months and in which the terrain was won step by step.
It is also the immediate result of the fights in which 11th Division crushed the right of the enemy disposition and lasted inclusively until 13 October.
2. Gnileakovo was not taken on 16 October, along with Dalnik and Tatarka, as it is stated in the communiquй.
Gnileakovo was conquered on 12 October, 1100 hours, by heavy street fighting and the sacrifice of 100 dead and 400 wounded.
3. When enemy sources on the last fights around Odessa and the consequences they had overall, will be available, they will prove that all of our conclusions are objectively true, as it should be in the military history of this war and as it lives in every officer and troop of this division.
I elaborated this memoir for establishing the truth. It is not meant to evidence personal merits but only facts, the way they happened. It was born from my wish to make available to the right people elements for striving the lying propaganda of our foreign enemies and for tempering the domestic enemies or conscienceless. It was also born from my wish to make known the merits of the division, that for two months attacked steadily, breaking three defense lines (Karpovo, Vygoda, Gnileakovo), advancing 40 km and dignifying the land of Transdnestra with almost 2000 dead that rest in the cemeteries of Doncevo, Vynogradar and Vygoda.

Прикрепленные файлы


  • Mihai Oltianu и Дуланаки-Скарлато это нравится



Кто читал эту тему? (Всего : 13) слава2012: Рон: Vilgelm: Stalker: ocoleanui: Ярослав54321: Mr.Twister08: Max: fox66: Mihai Oltianu: alex: kernel86: Бря:

Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 661
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 29 июля 2013 - 23:16

http://www.worldwar2...ii/?article=103


  • Mihai Oltianu это нравится

Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 661
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 29 июля 2013 - 23:24

перевод онлайн кизячный..но общий смысл ясен и достаточно интересен..

 

 

 

 

Генеральный Иосиф Teodorescu - Оперативная мемуары о последних боях предшествующего падения Одессы Карта 1 Карта 2 Карта 3 Карта 4 I. Общие положения Завоевание Одессы румынскими войсками затронули ряд комментариев в зарубежной прессе и радиовещания, многие из них совершенно неблагоприятной для нашей армии. Эти комментарии также обнаружили внутреннее сторонников в некоторых кругах, что не хотели действиях нашей армии за Днестр. Кроме того, большинство командиров дивизий, принимавших участие в битве Одессе были убеждены, что город пал без боя, а начиная с 20 сентября, когда последние атаки пехотной дивизии 3-й для достижения противотанковый ров между Дальник и Kobagenko были осуществляется, не более наступательных действий достаточно сильна, чтобы крах хорошо зарекомендовал себя жесткой обороне советских не взяло на нашей стороне. Даже communiquйs от 16 октября, похоже, подтверждают эту теорию, как первое коммюнике объявили на 1200 часов падения Татарка, Дальник и Gnileakovo, в то время как второе коммюнике распространило лишь часа спустя объявил о падении города Одессы. Вряд ли в самом деле, что такое сильная оборона может быть побежден в часах и сломать только оборонительную линию Gnileakovo - Дальник - Татарка заняло бы гораздо больше времени. Последствия появился в мгновение ока, и, вероятно, Будапешт нить долгое время с мыслью, что Одесса сдались без боя, учитывая критическое положение советских войск в Крыму и на Донбассе, и крайняя немецких бомбардировок города и порта Одессы . Тем не менее историческая правда совершенно разные и могут быть сведены в четыре пункта: Из-за тяжелых потерь, понесенных в Одессе, критическая ситуация войск в Крыму и Донбассе и трудности, связанные с логистикой, советское командование решило, вероятно, время назад, постепенно отказаться от плацдарма, но только после его полной эвакуации. Допрос пленных показал, что эвакуация должна была быть завершена к 22 октября, дата, когда город пришлось отказаться. Эти объявления проверяется наличие в доках Одессы большого количества materiйl (автомобили, тракторы, оружие и т.д.), которые не могли быть эвакуированы или даже бросили в море, как это было в других местах продолжались. Вполне вероятно, что вывод, были отложены еще - как это произошло в два раза заявил военнопленных - в случае эвакуации не может быть завершена до 22 октября. Наступление, осуществленное 11 пехотной дивизии во время 8-13 октября выступил с окончательным, решающий удар по советской обороны, с тактических и стратегических последствий, которые заставили противника: отказаться от идеи об отсрочке эвакуации; поспешности отступления с нескольких дней; уничтожить или отказаться от большого количества materiйl; потерять целый полк, который был уничтожен во время этих боев. Что касается autenthicity из пунктов 1-3, высших эшелонах есть информация более большим, значительным и тщательной, чем разделение. Эти эшелоны знаем, что приведенные выше утверждения точны, так как даже известно о неизбежной эвакуации города, они планировали общее наступление, которая должна была проводиться в период с 16 по 26 октября. Для этого, здесь будут подробно описаны только последние наступательные действия 11-й пехотной дивизии, которые, кажется, не следует рассматривать, как они должны быть, по нашим военным кругам и даже меньше, общественным мнением и нашими врагами, которые поддерживают идею Одесского сдав без боя. Для повторного установления истины, связанные с этими операциями, я разработал настоящий мемуары. Наступление 11-й дивизии в секторе Ancestovo - Gnileakovo - Холодная Балка (8-13.10.1941) 8 октября Согласно распоряжению Я армейского корпуса операций № 103, 8 октября (1250 часов), разведывательных органов во главе с офицерами отправляются на всей линии фронта дивизии. Патруль склоне холма 94,5 сообщает, что враг покинул поле работает вокруг холма. Другой патруль сообщает об отсутствии сопротивления или только слабый огонь из стрелкового оружия. Взводов и рот немедленно направляются для обеспечения стратегических местах. Согласно распоряжению Я армейского корпуса операций № 104, 8 октября (1530 часов) развернуты полки приказ наступать и завладеть горах к востоку от долины Gnilaia как можно скорее, прежде чем противник может окапываться Полков достичь Gnilaia Долине 2200 часов и отправить сильных образований разведку два взвода на батальон, к востоку от долины. На севере, 19-го полка в перерывах Ancestovo после короткого боя, толчки один батальон на холмах, на восток и захватывает до рассвета первой доты, лицом к западу, из Gnilaia Valley - Дальник - Татарка линии обороны. Основную часть 2-го полка осталось западу от Gnileakovo, имеющих патрули на западной окраине населенного пункта. Один патруль проникает до церкви и приходит на шквальный огонь из домов и противотанковый ров. 9 октября В результате внезапного нападения 19-го полка в ночь с 8/9, левый фланг расположения обороны противника в Gnilaia долина была практически вывих. Следовательно, он приказал возобновить заранее для того, чтобы выяснить, где же враг создал новую расположении обороны и для обеспечения сильного отправной точкой, с запада на восток, за нападение, которое превратит справа от врага в Gnilaia Долина - Дальник - Татарка линии обороны. 19-й полк 2-й развертывает востоке батальона на долину и возобновляет атаки на 1130 часов, от направления Acestovo - Холодная Балка, после 10-минутной артиллерийской подготовки. Полк встречает все большее сопротивление, через каждые 200 метров прыжок требующие нового артиллерийской подготовки. В 14:00 после того, как проникли около 600 метров, полк остановлено сильным огнем с северо-запада Холм 81,6. Она осуществляется маневр с элементами резерва (разведывательной роты и Группа 2/3 Разведки) при поддержке своей артиллерии. Атака, наконец, остановился не более чем через 300-400 метров тяжелыми автоматическое оружие и минометный огонь из всей линии фронта между Gnilaia долины и Hadjibeisky Лиман и особенно от 81,6 Хилл. 2-го полка, который был фиксации противника на Gnileakovo, управляет только сломать на окраине, был остановлен с объемными за пределами деревни на шквальный огонь из домов на восточных склонах долины Gnilaia и востоке противотанковый ров. Вражеской артиллерии был 3-4 батареи сильным, в том числе тяжелой. К 1100 часов эскадра, вероятно, последний противник имел в Одессе, пулеметов войска 19-го полка. Выравнивание достигла в ходе операции было: 2 км к югу от Ancestovo - 600 метрах к западу и в 800 метрах к северу от холма 81,6 - 500 метров к северу от 66,1 Хилл (карта 1). Допрос пленных показал, что: перед дивизия была советским полком 241-й (между Gnileakovo и Лиман) и 3-го батальона 90-й советский полк, защищая Gnileakovo и полевых работ к востоку от деревни; им было приказано подготовить новую позицию обороны на Gnilaia долине, но действие в ночь с 8/9 и на следующий день заставили их отступить на юг, вокруг высоты 81,6; Не одну единицу их полк был направлен в Одессу; они ожидают подкрепления. Работы врага поле, были следующие: противотанковый ров с тремя линиями колючая проволока восток из канавы, между Gnileakovo и Андреево леса; глубоких траншей, дотов и связи канавы; минных полей, особенно на уклон в сторону лимана; доты были лицом на запад и северо-запад. Выводы по 9 октября Участие 19-го полка и большую часть артиллерии свидетельствуют следующие факты: противник решил сопротивляться на Gnilaia долине; удивляться, враг создал свой правый фланг вокруг высоты 81,6 были он решил сопротивляться любой ценой; наше продвижение на этом направлении (Ancestovo - Холодная Балка) сделал его тревожный, как он вмешался с артиллерией из других секторов, с маленькими ВВС он обладал, и он спешил, чтобы принести подкрепление. Наша дивизия держала твердо хребта между Gnilaia долины и лиман и, за исключением обсерватории (Hill 81,6). У нас была сильная позиция Отправление в сторону фланга и тыл противнику. 10 октября В связи с достижениями, я армейского корпуса передают в ночь на 9/10 порядок операций № 107 о возобновлении атак на юг с одним полком. Отдел решает атака Холодная Балка в направлении с 3-го полка, на 800 метров в ширину фронта, с двумя батальонами, что будет пропускать 19-го полка. Целевая группа будет оформлена в вправо на 1-го батальона 19-го полка и в левой по разведывательной роты 19-го полка и 2/3 разведывательной группы (карта 2). Первоначальная цель этой стратегии линия находится в 400 метрах к юго-востоку выравнивание Hill 81,6 - 66,1 Хилл. После расположении противника была бы проникли, аванс не должен продолжаться от того, с 81,6 до Хилл шоссе Холодная Балка - Одесса, до встречи с новыми сопротивления. Вся дивизионная артиллерия (3 поддержки батальонов и 6 батальонов защита) будет поддерживать целевую группу. Атака не будет запущен, пока связь не будут завершены и артиллерийских наблюдателей на своих постах. Утром 10 октября я подготовил в области детали нападения вместе с командиром целевой группы и начальник бюро 3, в отношении: Тактика пехоты; продвижение наблюдатели к востоку от долины Гнилой, по крайней мере по одному для каждого батальона; коммуникации с целевой группой офицеров связи и поддержку сил телефонной линии. Приступ начинается в 12:30, после 10-минутного подготовке со всей дивизионной артиллерии, и встречается с самого начала сильное сопротивление, что требует повторных артиллерийских бомбардировок. Рядом с 81,6 Hill огня противника особенно сильна. Советы ведут огонь многочисленных автоматического оружия и минометов из окопов и сильные стороны, которые противодействовали с оружием Шнайдер. Вражеской артиллерии, 5-6 батареи, включая 2 тяжелых и многочисленных минометов, стреляет в наших резервов и артиллерийских позиций. До 1600 часов и 81,6 Хилл (где граната бои развернулись) и Хилл 66,1 принимаются. Выравнивание достигается при 1700 часов следующего (карта 2): 400 метров к югу от холма 66,1 - 400 метров к югу от холма 81,6 - 200/300 метров к северу от бугров 0,7 - старые юбки западу от Gnileakovo. Враг оставил много жертв и оборудования; 140 заключенных попали в плен. За ночь противник контратаковал дважды в своей попытке вернуть холмов: Во-первых, на 2330 часов, они нападают с войсками, которые ранее упал, усилен двумя компаниями прибыл из Одессы на грузовиках и при поддержке 10 танков. Противодействовать попадает в разведывательной группы из крайнего левого, рядом лиман. Устройство удивлен и падает обратно вместе с разведывательной роты 19-го полка. Он выполняется немедленно контратаку с двумя компаниями из резерва 3-й полк, который отталкивает противника на позиции отправления. По вниз, противник контратакует из Андреево лес справа от 1-го полка Battalion/19th, отбиваясь сразу же, артиллерийской подготовлены в вечернее время. Захваченные заключенных из трех полков (241, 161, 90). Они заявляют, что они понесли тяжелые потери, и они подтягивают подкрепления из Одессы в спешке. Выводы на 10 октября Жесткость оборону против врага, который боролся за каждый метр земли, и две ночи контратаках доказать, что обсерватория была быть проведена любой ценой до определенной даты. По его падения и проникновения до 1200 метров на юг, отъезд положение для поворота атака задумана Я армейского корпуса закреплен. Большая часть артиллерии теперь может быть развернут к востоку от долины Gnilaia и может выложить на юг, имеющей большую площадь наблюдения около 4 км, между горой и Хилл 81,6 74,8 (к югу от Холодная Балка). Противник понес тяжелые потери, целый батальон 241-го полка в плен или уничтожены. Тот факт, что 11-я пехотная дивизия наступала стабильно на 1 км в день во фланг и заднюю часть оборонительных выравнивание Gnilaia Valley - Дальник - Татарка, считается неодолимый враг, и что все его контратаки не могли забрать одного метр земли, как это произошло в других секторах, разрушена войсками и боевой дух команды, а он был вынужден укрепить свои права со многими единицами пехоты и удвоить количество артиллерийских батарей на передней Отдела. 11 октября В связи с успехами, достигнутыми в предыдущие дни, я армейского корпуса передачу в течение ночи оперативный приказ № 108 (0030 часов), с просьбой 11-й отдел "возобновить атаку с его влево вдоль Хилл 81,6 - Big Фомина Балка, с тем чтобы завершить поворотным силы противника на Gnileakovo и принять: Первоначально линия растяжения между южной окраиной Gnileakovo и Холодная Балка, Затем холмах северо-западе Большого Фомина Балка ». Но из-за боев 9 и 10 октября и, кроме того контратаки врага в ночь с 10/11 октября, когда 3-й полк израсходовали свои резервы, 19-го и 3-го полков - реорганизовано на два батальона, понесли тяжелые потери (25-30% ), которые сократили свои наступательные возможности. Для этого: Разделение может развернуть только для атаки батальон в резерве южного силы (2-го полка, который до сих пор организована на трех батальонов). Разделение не может атаковать не раньше, чем во второй половине дня, как время, необходимое для развертывания батальона на юге, разведки, связи и т.д., по крайней мере 6 часов. Это можно достичь лишь ограниченные цели из-за отсутствия других резервов. Подразделение решает резюме нападение во второй половине дня, перебирая батальон из резерва 2-го полка 3-м полку, с тем, чтобы очистить противотанковый ров и сильные стороны к востоку от канавы. В связи с задержкой в ​​исполнении мы отказались, чтобы этот маневр, атака возобновляется в 14:30 с теми же силами, участвующими 10 октября батальон 2-го полка в резерве нападения формирования. Враг выступает против характерной жесткой обороне. Это сделано медленный прогресс, реакции огнем все более и более мощным. Враг тяжелой и легкой артиллерии действовать более жестоко и массово, чем в предыдущий день, промежуточные с батареями к югу от железной дороги, где они не имеют никакого действия. К 17.00 его удалось захватить северную окраину Sofhoz и Холодная Балка и разорвать на несколько домов с захватом большого количества заключенных. Запад был проникли до 300 метров к северу от Андреево Лес (карта 3). Враг проводится три контратаки в 1600, 1730 и 1800 часов, отступив от юго-восточного угла Sofhoz и нацеленность на слева от нашей атаки, причем все они отбиты. Контратаками были двух компаний в силу, первый контратаки при поддержке четырех танков. Сюрпризом была немедленно использована, толкают Разведывательные роты 19-го и 3-го полка, который пересек деревню ночью и достигли южной окраины Холодная Балка. Последний опорных пунктов в двух деревнях были ликвидированы на рассвете. На рассвете он был перенесен справа от нападения образование (I/19th полк), что после продвижения 100 метров попал под сильный огонь пулеметный и минометный из противотанкового рва и северо-восточном углу Gnileakovo. Пленных, захваченных в течение дня были от 241-й, 161-й и 93-й полки, они заявили, что и в предыдущий день, что они понесли тяжелые потери, и они спешили в подтягивают подкрепления, состоящие из компаний, взятых из других секторов. Выводы за 11 октября Взяв земли к югу от холма 81.6, Sofhoz и Холодная Балка, сильный оборонительного периметра состоит из Gnileakovo, противотанковый ров и Андреево Лес был почти окруженной в кармане на юго-восток - северо-запад. Противник, несмотря на тяжелые потери, был полон решимости держать карман любой ценой, карманные быть хорошим позицию отправления для контратак, направленных на правом фланге нашего северного силы и для проникновения на Гнилой долины на север. Тот факт, что противник начал бросать в передней части разделения подкрепление малого уровне фракций, собранных из доступных в любом месте, доказывает, что он рассмотрел ситуацию в его правом крыле критической. Мы должны были воспользоваться этой ситуацией, чтобы ликвидировать карман Gnileakovo. 12 октября Я армейского корпуса заказы на эту дату было провести и подготовиться к общей атаке на всем фронте. Даже если Дивизия понесла серьезные потери, люди устали и не хватает резервов, создание обороны на фронт достиг на рассвете от 12 октября было невозможно, так как линия фронта признакам формы S. Этот фронт также показал следующие недостатки: Это позволило противнику в карман, чтобы наблюдать и препятствуют всей нашей подготовки к атаке, реагируя огнем и маневром во всех направлениях. В исходное положение это было слишком длинно, без точной ориентации, которая может позволить координации артиллерийского огня с передвижения войск и это испытало недостаток крышки (за исключением левого фланга). Для этого я решил взять Gnileakovo, Лесной Андреево и противотанковый ров, для того, чтобы создать короткие и сильные линии и улучшить положение отправления и создать условия для входящих атак. Для этого я пошел в штаб полка II/2nd и вместе с 2-го командира полка и 3 офицера Бюро я планировал детали нападения так же, как утром от 10 октября. Нападение расположении дивизии следующее (карта 4): с 2-го полка 2 батальона в линию фронта и разведывательной роты в тыл левого крыла, атакует центр и к югу от деревни, имеющие в качестве цели борьбы ров. Одна компания из 19-го полка флангах атаки на севере, с миссией, чтобы очистить северную углу деревни и противотанковый ров и сделать связь с тактической группы север, в сторону леса Андреево. Батальон справа от тактической группы Севера (I/19th полка) фиксирует противника на севере и имеет как объективные Лес Андреево. Нападение было начато в 0930 часов, после 10-минутной артиллерийской подготовки выполняется последняя группа поддержки 2-го полка (4-артиллерийских дивизионов). С начала реакции противника был особенно сильным, особенно в северных окраинах Gnileakovo, откуда Советов открыли огонь из автоматического оружия размещены в домах, на чердаках и в подвалах. Из противотанкового рва уволен батареи минометов. Легкая артиллерия обстреляла наш форвард линий, в то время как тяжелая артиллерия обстреляла наши резервы и штаб-квартиры. Я лично взял на себя ведущую действий, сплачивать нападении батальонов и принять меры, введенные динамические сражения в кратчайшие сроки. В 1100 часов деревне был обеспечен, но это была все еще ожесточенные бои за взлом противотанковый ров и уничтожить дом за домом последние очаги сопротивления. Между 1220 часов и 1345 часов противник провел три контратаки, направленные на слева от 2-го полка, которые обеспечили северной части деревни. Первые два из них были один батальон поддерживается 5 танков сильным, последняя из которых лишь две компании сильны. Все они были отбиты с большими потерями для врага. К 1500 часов, когда я прекратила действие, были обеспечены: Gnileakovo, противотанковый ров до 800 метров к северу от железной дороги и северной половине лесной Андреево. Выравнивание достигнуто: карта 4. Сопротивление противника состояла из уличных боев поддерживали особенно в северной части деревни, которая вместе с частью противотанковый ров и Лесной Андреево, сформировали сильную точку суждено противостоять окружения. Это сильная сторона, наделенная автоматическое оружие, минометные батареи, легкие фракции артиллерии, боеприпасов, по бокам Гнилой долины, полосы и северо-западной окраине деревни и противотанковый ров до железной дороги. Самые сильные реакции враг пришел из этого опорного пункта и во время его уничтожения мы понесли большую часть потерь. Враг реакции, кроме мощного артиллерийского заграждения и три контратаки, были: Многочисленные минные поля, в деревне, противотанковый ров и внутри сильной стороной, многие из них дистанционно. Снайперы, что уволили бок о бок с войсками в домах, и в чьих запугивания я был вынужден заказать зажигания из нескольких зданий, что они стреляли из. 140 пленных, захваченных во время боя принадлежат 6 различных единиц (241-й, 90-й, 161-й, 93-й, 120-й и 13-й полки Компания Motor). Утром 13 октября 1-й полк Battalion/19th также обеспечил, по смелых действий, южную половину лесной Андреево, завершив операций от 12 октября, которые были как объективные полного восстановления врага выпуклость. III. Общие выводы А. Тактические 1. По завоевании укрепленный район Gnileakovo - Андреево лес, разделение выполнил свою цель после пятидневного непрерывного боя. Как часть общего наступления, который должен был быть запущен 20 октября, дивизия была лучшая отправления позицию всего (4-е) Передняя армии. Это исходное положение имело следующие преимущества: благоприятной ориентации для маневра карман; прямой, предложили хорошие развертывания и координации огня артиллерии и пехоты заранее, даже в случае прокатки заграждение; почти полностью покрыта, содействия в подготовке, настройке и сокрытие атаки расположения; отличные и много артиллерии пятна северу от Холодная Балка на Гнилой долины и в крышках; Большое поле наблюдения вокруг хребта обрамлении Hill 81,6 - Андреево лес; 3 км короче 7 км линии выделены в Отдел вечером от 8 октября, к западу от долины Гнилой, что позволило: лучше эшелонирование, таким образом, больше силы в глубину, несмотря на тот факт, что разделение обладают только семь батальонов; оборонительные отношения до запуска общее наступление, с малыми силами в передней линии - около 3 батальонов, позволяя, остальная часть будет отступили реорганизации, отдых и обучение в целях нападения. 2. Враг против сильного сопротивления, борьбы за каждый метр земли. Он реагировал бурно с все оружие у него было на передней линии разделения и с артиллерией из соседних секторов. В ходе операции он провел восемь контратак, различные по силе от 2 компаний батальона поддерживаются 4-10 танков, два из них проводятся в ночное время. Он использовал исчерпывающе крышки, рвы, казематы, колючая проволока, противотанковый ров, мины или мины с дистанционным управлением. 3. Противник понес тяжелые потери. 24-й пехотный полк и 3-й пехотный полк Battalion/90th были полностью уничтожены, другие шесть пехотных полков (161, 163, 93, 136, 120, 54), 4-го саперного батальона, 48-й и 340-й батальон и Pioneer 13-я рота Motor также понесли потери. Противник теряет в номере: 400 заключенных, более 1000 убитых и раненых, много оружия пехоты, большое количество боеприпасов, взрывчатых из более чем 4000 мины обнаружены и ООН-посажено из завоеванных местности первоначальными батальона дивизии. 4. Наши потери были также значительными, особенно в дни 10, 11 и 12 октября, насчитывающая 26 офицеров (5 погибших), 920 военнослужащих (250 погибших и пропавших без). 5. Наконец, то, как эти успешные операции были задуманы, подготовлены и проведены, свидетельствуют серии тактических уроков, из которых я подчеркиваю, самое главное: Достижение сюрприз в ночь действий 8/9 октябрь (пересечение Гнилая долина) и 11/12 октября (обеспечение Холодная Балка и Sofhoz), враг зная нашу доктрину и по опыту, что наши войска не действуют ночью, но в исключительных случаях. Атака в секторе подходит для наступления огня. Большая часть ресурсов, доступных для обязательств. Методическая подготовка в области, вредно для оперативного использования преимуществ дневное время, но успех. Ведущие операции в области (не по телефону) по нижеподписавшиеся, помогали работников штаба бюро 3. Б. Стратегический 1. 13 октября перед флангами 11-й отдел обидно, угрожая превратить врага силы, борющиеся между железной дорогой и Дальник. Он представлял вместе с другими наступление юго-западном склоне Татарка пинчер, которые могли бы карман и уничтожил вражеских сил между Дальник, Усатово, Crivaya Балка, Татарка. 2. Прорыв вражеской линии в крайнюю левую на 6-км в ширину фронта, поворот этой позиции и к потере всех обсерваторий к северу от железной дороги, а также тяжелые потери в живой силе и materiйl пострадал во время боев разрушен материально и морально весь фронт врагу. Все эти, казалось, советское командование в Одессе имеющие последствия настолько серьезна, что: они потеряли надежду на отсрочку отступление, и они выдвинули поселились дату, жертвуя большие количества materiйl и большое количество партизан; они выдвинули все, что доступно в зазор, истощая запасы всему фронту. 3. Как следствие, либо из-за боев 11-го переднего отдела или в связи с тем, что часть войск была приступили или был в ходе погрузки, враг остался без запаса. Все, что он держал линию для обеспечения новой даты, установленной для отступления. Для этого у меня есть убеждение, что нажатие на всем фронте на 11 или даже 12 октября исполнилось бы последние дни эвакуации Одессы в катастрофу. C. Историческая 1. Одесса не была завоевана без боя. Это является результатом длинной строки кровавая и sacrificeful бои, которые продолжались в течение двух месяцев и в которой местность была выиграна шаг за шагом. Он также является непосредственным результатом боев, в которых 11-й отдел разгромил правом расположении противника и продолжалась включительно до 13 октября. 2. Gnileakovo не было принято 16 октября, наряду с Дальник и Татарка, как сказано в коммюнике. Gnileakovo было завоевано 12 октября 11.00, тяжелых уличных боях и жертва 100 погибших и 400 раненых. 3. Когда враг источников в последних боях под Одессой и последствия у них была общая, будут доступны, они докажут, что все наши выводы объективная истина, как это должно быть в военной истории этой войны, и как он живет в каждый офицер и войск этой дивизии. Я развил эту мемуары для установления истины. Он не предназначен для доказательства личные заслуги, но только факты, то, как они произошли. Она родилась из моего желания сделать доступными для правого элементов за стремление людей лживой пропаганды наших внешних врагов и для закалки внутренних врагов или бессовестный. Она тоже родилась из моего желания сделать известным существом деление, что в течение двух месяцев неуклонно напал, преодолев три оборонительных рубежей (Карпово, Выгода, Gnileakovo), продвигаясь 40 км и dignifying земле Transdnestra с почти 2000, что остальные мертвы на кладбищах Doncevo, Виноградарь и Выгода.


  • слава2012 это нравится

Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 30 июля 2013 - 23:55

Спасибо порадывал.А есть еще подобные описания боев под Одессой.Побольше бы такой правдивой информации.


Не суди, да не судим будешь...

# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 01 августа 2013 - 18:55

И так по пунктам.(Сразу оговорюсь у меня юридическое заочное образование Кивалова).Что есть правдивые показания- правильно это свидетельские показания нескольких свидетелей происшествия подтвержденные в ходе нескольких допросов и не имеющие существенных разбежностей. На что захлопав в ладоши вы скажите-ха-ха-ха,свидетелей у нас нет и таки будите правы.Но у нас есть свидетельские показания тех лет в виде журналов боевых действий Приморской Армии и (слава богу) уже11 ПД Румынской Армии, для полной объективности я бы хотел услышать и мнение третей стороны немецкой но пока эти показания к нам в руки не попали.


Не суди, да не судим будешь...

# _vik

_vik

    Полный архив на дому


  • OFFLINE
  • Пользователи
  • PipPip
  • Активность
    23
  • 31 сообщений
  • Создал тем: 2
  • 3 благодарностей

Отправлено 01 августа 2013 - 20:24

Коллега,выложи журналы боевых действий Приморской армии в том период и по той местности-интересно было бы почитать...заранее благодарен.



# НКВД1960

НКВД1960

    Дед Хабар


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    239
  • 293 сообщений
  • Создал тем: 6
  • 82 благодарностей

Отправлено 01 августа 2013 - 21:23

Сомневаюсь я однако, если подумать как он пишет так в прям он герой с своей румынской армией, как будто не наши 4 дивизии держали и уничтожали 18 румынских дивизий ,и 73 дня румыны умывались кровью .Гонит конечно ,и с автоматическим оружием в наших оправдываясь ,а то что сейчас на копе по румынским позициям каждый второй окоп с настрелом ЗБ-26-30, ЗБ-53 ,не говорит в кого автоматического оружия было больше, плачется румын дессказать какой он герой ,за 5 дней взял 2 деревни , если- бы они так воевали как он пишет так Одессу взяли-бы за 15 дней, одним словом пиз..т старик маразматик ,никогда не поверю в его чушь.
  • NETSLOV это нравится

# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 01 августа 2013 - 21:44

8 Октября.

С целью уплотнения боевых порядков и создания резервов приказом Командующего Приморской армией генерал-майора И.Е.Петрова один батальон 241-го полка 95-й стрелковой дивизии был отведен на новый,заблаговременно подготовленный рубеж обороны,а остальные два батальона этого полка выведены в армейсктй резерв.

9 Октября.Западный сектор.

Части 95 СД подверглись атакам значительных сил противника,в том числе недавно прибывшей 18ПД,которые наступали со стороны хутора Кабаченко.Наши части и здесь отразили наступление врага,нанесли ему большой урон и отбросили на исходные позиции,захватив богатые трофеи.

10 Октября.Западный сектор.

Во второй половине дня два батальона Румынской пехоты при поддержке сильного артиллерийского и минометного огня прорвали фронт обороны 90СП в районе хутора Кобаченко.Контратакой дивизионного и полкового резервов противник был отброшен с большими для него потерями.

11 октября.Западный сектор.

Ночью наши части стремились восстановить положение на правом фланге 95СД.

Утром началось наступление противника на позиции 95СД в районе села Гниляково. Двум вражеским полкам удалось прорвать передний край обороны и продвинутся в сторону станции Дачная.Подразделения 90СП окозали упорное сопротивление,однако не смогли противостоять значительно превосхадившем силам неприятеля и вынуждены были оставить Холодную Балку.Положении спасла артиллерия приостановив продвижение неприятеля.Командование подтянуло резервы.Ожесточенный бой длился в течение всего дня.К вечеру наши части перешли в контр наступление и выбили противника с захваченных позиций,нанеся ему большие потери в живой силе и технике.К исходу дня линия фронта в Западном секторе проходила:южнее Холодной балки-северо западная окраина Андреевки-западная окраина Гниляково-Станция Дачная-хутор Кабаченко-300м восточнее высоты 76,5.

12 октября.Западный сектор.

Противник силами до четырех батальонов пехоты атаковал позиции 95СД в районе села Андреевка,распаложеного западнее Холодной Балки.после боя продолжавшегося четыре часа,командир дивизии,в целях сохранения личного состава,отдал приказ об оставлении Андреевки.

13 Октября журнал боевых действий 54 СП.

В 7 часов противник атакует силами роты наш 1СБ. С19 до 21 нас атакует уже батальон.


  • NETSLOV это нравится
Не суди, да не судим будешь...

# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 01 августа 2013 - 22:03

А вот и не достающий третий свидетель.

11 октября.Начальник германской военной миссии в Румынии генерал-майор Гауффе  донесение в Берлин.

По ходу операций под Одессой можно предположить,что противник принял решение после долгого и упорного боя сдать Одессу,пожертвовав в случае необходимости наземными войсками.Основание:на флангах западного сектора русские добровольно сдают территорию для сокрашения фронта и экономии живой силы.


  • NETSLOV это нравится
Не суди, да не судим будешь...

# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 01 августа 2013 - 23:24

Сомневаюсь я однако, если подумать как он пишет так в прям он герой с своей румынской армией, как будто не наши 4 дивизии держали и уничтожали 18 румынских дивизий ,и 73 дня румыны умывались кровью .Гонит конечно ,и с автоматическим оружием в наших оправдываясь ,а то что сейчас на копе по румынским позициям каждый второй окоп с настрелом ЗБ-26-30, ЗБ-53 ,не говорит в кого автоматического оружия было больше, плачется румын дессказать какой он герой ,за 5 дней взял 2 деревни , если- бы они так воевали как он пишет так Одессу взяли-бы за 15 дней, одним словом пиз..т старик маразматик ,никогда не поверю в его чушь.

Тут все не так сложно и не реально как кажется.Рассмотрим например соотношения сил на фронте.Все знают что наш фронт занимали 4 дивизии-но они его занимали согласно устава 41 года то есть в одношереножном строю без резервов.Боевое построение же Румынских дивизий было глубоко Эшелонированным есть один батальон дерется на поредовой а два остальных батальона ждут команды в тылу(являясь резервом).У наших же войск таких резервов в 41 не было и стоило прорвать первую линию обороны как путь дальше становился свободен.Устав 44 года напротив предписывает войска выстраивать именно как у Румын в несколько эшелонов.Так что даже этому наши генералы научились у Румынских генералов.Из выше сказанного следует что одновременно лицом к лицу на передовой встречалось примерно равное количество солдат с обоих сторон.А уже по результатам боя решалось куда направить подкрепление, у нас в качестве мобильного резерва использовалась кавдивизия и ей то и дело приходилось латать прорывы галопом проскакивая по уличам Одессы чтобы помочь то в восточном секторе то в южном.Огромную помощь оказали ополченцы из жителей Одессы,батальоны милиции, пограничники,моряки, инженера,саперы.Позже Ставка прислала 157СД .Плюс исход боя сильно зависил от плотности артогня и хотя на передке с пушками у нас было похуже чем у Румын зато у нас работали несколько береговых батарей и корабельная артиллерия постоянно помогала, а потом еще ставка прислала 8 Катюш, для Румын это был шок.Так что все 21 Румынская дивизия одновременно в бою не участвовали а являлись лиш хорошим крепким резервом,таким резервом для наших был много тысячный город Одесса и Большая земля откуда постоянно присылали маршевые роты и маршевые батальоны на смену убитых в траншеях наших солдат. А потому приравнивать соотношение сил 5 к 1в пользу Румын считаю крайне не корректным и ошибочным.В качестве разбора полетов предлагаю сравнить количество убитых с обоих сторон.Румыны признали свои потери как 17 891 убито.Наши признанные потери по дивизиям состовляют 17 729.Практически 1 к 1.Для несвидущего человека вроде даже отлично-но.Есть другая арифметика ей обучают в военных училищах и звучит оно так соотношение наступательного боя либо оборонительного боя,вы спросите в чем разница а раздница только в том где поставить циферку один а где четыре.Поясняю для копателей а не для профессиональных военных.Если вы сидите в окопе и на вас во весь рост бегут Румыны то пока они до вас добегут вы успеете убить четыре Румына-это называется оборонительный бой.Если же в окопе сидят Румыны а нам приказано наступать то пока мы добежим до их окопов каждый румын успеет убить по четыре наших-это наступательный бой.А вот типерь и проанализируем сказки старых румынских маразматиков и доблестные доклады наших генералов,кстати за плохие доклады товарищь Сталин сразу расстреливал плохого генерала, поэтому на бумаге у нас все в ажуре,сплошные тысячи убитых Румын, сотни подбитых танков, десятки сбитых самолетов противника, и Гниляково пало не 12 а 16 октября. Рас оборонялись мы то и соотношение потерь должно было состовлять 70 916 убитых Румын против наших 17 729.Почему это не произошло как старый военный отвечу -а не надо было в контратаки так часто ходить особенно без предварительной артподготовки.А что насчет пулеметов так он только в окопе нужен а в атаке он бесполезен,попробуй с максимом побежать- нериал. 


  • NETSLOV и Mr.Twister08 это нравится
Не суди, да не судим будешь...

# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 661
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 01 августа 2013 - 23:30

румыны может к автоматическому оружию причисляли и светки,да и дегтярей я думаю хватало..боёк только оставлял практический одинаковый накол..счас по найденным советским гильзам не скажешь где что..но то что наших гоняли в контратаки это достаточно большая глупость в условиях осады..но без точечных контратак не обойтись.


  • слава2012 это нравится

Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# _vik

_vik

    Полный архив на дому


  • OFFLINE
  • Пользователи
  • PipPip
  • Активность
    23
  • 31 сообщений
  • Создал тем: 2
  • 3 благодарностей

Отправлено 02 августа 2013 - 00:28

Есть мнение,что сидельцам в окопах то же доставалось-их молотили минами,снарядами,самолётами...те 55 бойцов,которых нашли в окопах в Беляевском районе летом 2011 г.все погибли от миномётного огня,во всяком случае так рассказывали по телевизору ребята раскапывающие их...Румыны на своём форуме пишут,что у них убито 17729 чел. а наши сообщили(reported) о 16578 убитых и пропавших без вести(missing),то есть попавших в плен.Который многие из них  пережили.А в плен наши солдаты тогда сдавались пачками...Несколько раз собирался подсчитать сколько приморцев попало в плен и не доводил дело до конца.Ну думаю тысяч 10 туда попало..,а возможно и больше-румыны пишут,что они только 16 октября в Одессе взяли примерно 7 000 русских  в плен ,главным образом дезертиров..И соотношение вылазит примерно 1 к 3,или даже к 4,что лично мне более приятно...Кстати,линия Мажино французам сильно не помогла...


  • NETSLOV и слава2012 это нравится

# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 661
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 02 августа 2013 - 09:29

линию мажино можно было обойти..у нас так бы не получалось..затяжная позиционная или городская война имеет одно большое преимущество для обороны..да и для наступления-при близком контакте противоборствующих войск становится сложно применять артиллерию и  авиацию по переднему краю.вот тогда всё начинает зависеть непосредственно от солдата и командиров мелких подразделений,системы управления войсками и умения быстро реагировать по ситуации.

материал что я выложил конечно же старый,я сам если честно только сейчас удосужился его хоть как то перевести и вникнуть в него..

а сподвигло меня к нему недавнее общение с одним парнягой,не сидящим ни на каких форумах а просто лазающим с асей по этим сосновым лесками и балкам от палиево к дачной и холобалке,он из рюкзачка достал показать в хорошем сохране ремень с подсумками полными маузеровских маслят в сохране,он уже там не один год верховые находки разные собирает и не жалуется:)..а я думал что основной удар был вдоль железки на дачную и всё.


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 02 августа 2013 - 18:50

На счет Линии Мажено. Если кто помнит я часто упоминал прочитанную мною книгу "По колено в крови" ее написал солдат эсэсман в той книге и Одесса упоминается. А особенно подробно взятие именно Линии Мажено. Командовал той операцией кто бы вы думали, самый прославленный и человечный генерал всех времен и народов славноизвесный лис пустыни Эрик фон Ромель.Так вот сценарий был как две капли воды взятие Гниляково.А сценарий звучал так мелкие атаки по всему фронту дабы противник не перебрасывал войска с места на место, мощный таранный удар с использованием осадной артилерии для разрушения дотов и инжинерных сооружений по центру, чтобы все внимание противника сосредоточить на нем, а одной маленькой групкой обходным маневром в сумерках,да с выключиными радиостанциями ,зайти по флангу в тыл противнику и свернуть оборону противника атакой во фланг ,и ударом с тыла.Но так как Мажено взяли на пару лет раньше то осмелюсь предположить что не румыны Ромеля учили взламывать укреп районы а наоборот.


Не суди, да не судим будешь...

# Ярослав54321

Ярослав54321

    мелкий диверсант-любитель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    722
  • 1 077 сообщений
  • Создал тем: 71
  • 90 благодарностей

Отправлено 02 августа 2013 - 19:31

линию мажино можно было обойти..у нас так бы не получалось..затяжная позиционная или городская война имеет одно большое преимущество для обороны..да и для наступления-при близком контакте противоборствующих войск становится сложно применять артиллерию и  авиацию по переднему краю.вот тогда всё начинает зависеть непосредственно от солдата и командиров мелких подразделений,системы управления войсками и умения быстро реагировать по ситуации.

материал что я выложил конечно же старый,я сам если честно только сейчас удосужился его хоть как то перевести и вникнуть в него..

а сподвигло меня к нему недавнее общение с одним парнягой,не сидящим ни на каких форумах а просто лазающим с асей по этим сосновым лесками и балкам от палиево к дачной и холобалке,он из рюкзачка достал показать в хорошем сохране ремень с подсумками полными маузеровских маслят в сохране,он уже там не один год верховые находки разные собирает и не жалуется:)..а я думал что основной удар был вдоль железки на дачную и всё.

Это тот лесок что возле киевской трассы что ли? вот ни как не соберусь туда поехать, хотя вроде бы он послевоенный



# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 661
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 12 августа 2013 - 18:27

конкретно лесок вдоль киевской трассы


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.





Добро пожаловать на www.73.odessa.ua!

Зарегистрируйтесь пожалуйста для того,
что бы вы могли оставлять сообщения и
просматривать полноценно наш форум.