Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Одесский уезд, 4 версты, 1833г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

# Littlesnake

Littlesnake

    Картограф


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Активность
    106
  • 128 сообщений
  • Создал тем: 29
  • 100 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 28 December 2013 - 00:31

Попросили меня карту склеить - Одесский уезд, 4 версты, 1833г

Фото, оч средненькое качество, но все читается.

Олата с моей стороны - полное владение картой.

 

На титуле есть интересная надпись - снята копия в 1848г.

Вопрос - а есть такая карта 1848 ? 

 

Я и подобную карту нигде не встречал. И не слышал. Найдена где-то в архивах Москвы.

 

На картинке - фон - карта, титул. В левом нижнем углу цветнеется план окрестностей Овидиополя 1 верста.

Прикрепленные файлы


  • NETSLOV это нравится



Кто читал эту тему? (Всего : 70) хром ванадий: _vik: SaMoVar: Doc-men: salve: kakabyra: Яха: dimonmtb: gutov: Vladimir: Ivan0130: Консервщик: sanek2409: Ильяс: Doktor37: Данила: bavaraki: majorheal: jchernyjj: mr.borman2: karadeniz: Sapog: fcrtn1: surfer: Mazay: sergei69: бобби: kicul: _Крот_: Сергей888: Odys: mazay.ru73: pilot: Сорокопятка: JeyKey: DANGER_S: privoz: вад: алекс скиф: vlaodessa: Громозека: malnow: lottar: NewKent: WYRYP: Дробный: heffalump: Anatios: dimidron: Maxx: Pravex: Odessey2018: A6PX: Zepich: Буша: Grasev: Toofri: Littlesnake: jetta1500: Дробний: etomesto: Дмитрий2312: Max: tuman.viktor: Шурави: gambrinus44444: Pustelnik: Сергейluad: vgodTigra: NEKSUS:

Поблагодарили 1 Пользователь:
NETSLOV

# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5577
  • 6171 сообщений
  • Создал тем: 755
  • 1524 благодарностей

Отправлено 28 December 2013 - 00:47

не знаю..тут врядли кто такую видел..я много видел карт-такую не видел...

первое мнение,- очень похоже на какую то подделку-закос под старину


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# Littlesnake

Littlesnake

    Картограф

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Активность
    106
  • 128 сообщений
  • Создал тем: 29
  • 100 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 28 December 2013 - 00:55

Это фото оригинала, я знаю где она лежит - в Москве, в каком архиве.

Схожу после НГ посмотрю.



# Виктор

Виктор

    генерал полковник


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    152
  • 363 сообщений
  • Создал тем: 9
  • 87 благодарностей

Отправлено 28 December 2013 - 01:01

не знаю..тут врядли кто такую видел..я много видел карт-такую не видел...

первое мнение,- очень похоже на какую то подделку-закос под старину

а в чем смысл подделывать ТАКУЮ карту? Интерес только для краеведов...



# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    442
  • 597 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 28 December 2013 - 21:05

Мой кум приобщил меня к старым картам ,а потом и я на них подсел.Где то в старом компе табун старых карт .Но я только свой город и район старался колекционировать.Из истории знаю что первое картографирование Одессы и области русскими картогрофами было предпринято в 1827 году.Два года картографировали потом взялись за печатание карт.Ваша по годам первая русская и получается.До этого карты этой местности картографировал француз Боплан и Итальянец(забыл фамилию).Эти карты они печатали для турков,на турецком языке карты не подробные но дороги и названия посилений на них есть.У меня самая ранняя русская карта "Атлас почтовых дорог 1824 года "нарисованый как раз с турецких карт.


Не суди, да не судим будешь...

# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    442
  • 597 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 28 December 2013 - 21:11

Это фото оригинала, я знаю где она лежит - в Москве, в каком архиве.

Схожу после НГ посмотрю.

Если вас не затруднит сфотографируйте пожалуйста район Балты ,Бурзулы,Ананьева,это в 200 км от Одессы на север очень надо для местного музея.


Не суди, да не судим будешь...

# Littlesnake

Littlesnake

    Картограф

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Активность
    106
  • 128 сообщений
  • Создал тем: 29
  • 100 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 28 December 2013 - 22:47

Сдается мне - вы про Ананьевский уезд спрашиваете

http://www.raremaps....sonsborlist.jpg



# Littlesnake

Littlesnake

    Картограф

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Активность
    106
  • 128 сообщений
  • Создал тем: 29
  • 100 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 28 December 2013 - 23:02

В истории Одессы известны карты, по которым расселяли немцев-меннонитов - переселенцев-колонистов.

Зельц и Кандель (Лиманское и Рыбальское Раздельнянского р-на) основаны в 1808г

И (гдето я читал) место им было указано по карте

 

Вот пример иностранный (возможно Наполеон ходил в Россию по ней - впрочем неудачно)

Франция 1812г

Атлас лежит на Галлике, любой неленивый может его оттуда потянуть

http://gallica.bnf.f...tГ©e au .langFR

 

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  index.jpg   181.59К   11 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  Rus-1812-B10.jpg   166.43К   12 Количество загрузок:

  • NETSLOV это нравится

Поблагодарили 1 Пользователь:
NETSLOV

# Littlesnake

Littlesnake

    Картограф

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Активность
    106
  • 128 сообщений
  • Создал тем: 29
  • 100 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 28 December 2013 - 23:05

Или вот замечательная карта Зиннони  -годик 1774, сделана для турок.

Titre : Carte de la partie septentrionale de l'empire otoman / Rizzi Zannoni ; Perrier sculpsit ; Bourgoin scripsit

Auteur : Rizzi-Zannoni, Giovanni-Antonio (1736-1814). Cartographe

Auteur : Arrivet, J. (17..-18..?). Dessinateur. Graveur

Auteur : Perrier, J. (17..-18..? ; graveur). Graveur

Auteur : Bourgoin (jeune) (17..-18..? ; graveur). Graveur

Éditeur : [s.n.]

Date d'édition : 1774

http://gallica.bnf.f...r=russie.langFR


  • NETSLOV и Walera-VMF это нравится

# Littlesnake

Littlesnake

    Картограф

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Активность
    106
  • 128 сообщений
  • Создал тем: 29
  • 100 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 28 December 2013 - 23:07

Или вот замечательная карта Зиннони  -годик 1774, сделана для турок.

Названия турецкие, и что примечательно - Кучурганского лимана НЕТ

 

Titre : Carte de la partie septentrionale de l'empire otoman / Rizzi Zannoni ; Perrier sculpsit ; Bourgoin scripsit

Auteur : Rizzi-Zannoni, Giovanni-Antonio (1736-1814). Cartographe

Auteur : Arrivet, J. (17..-18..?). Dessinateur. Graveur

Auteur : Perrier, J. (17..-18..? ; graveur). Graveur

Auteur : Bourgoin (jeune) (17..-18..? ; graveur). Graveur

Éditeur : [s.n.]

Date d'édition : 1774

http://gallica.bnf.f...r=russie.langFR



# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5577
  • 6171 сообщений
  • Создал тем: 755
  • 1524 благодарностей

Отправлено 29 December 2013 - 00:05

Может по войне что есть..с позициями обозначенными? :D


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# Littlesnake

Littlesnake

    Картограф

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Активность
    106
  • 128 сообщений
  • Создал тем: 29
  • 100 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 29 December 2013 - 11:59

Хочу вот взять полный комплект Тираспольского УРа на Раремапс.

С Молдова-мап дали мне только фрагментами.

В связи с двухверстками Юго-Западного Погран простр-ва.

Интересно то, двухверстки ЮЗПП не попадались мне нигде и никогда (кроме ТирУР)

Полный бланк 2в ЗПП можно увидеть тут 

http://forum.relicvi...2-versty/page-2

 

 

Есть у меня пропуски в РГАДА, РГВА, РГАЭ, Ленинку и публичку  -все Москва.

Этой зимой надеюсь дойти до РГВИА - военно-исторический архив 1917-1941 годов.

Нужно расположение наших войск Одесского ВО, чтобы знать чего там искать.

+ оч интересна судьба Яновской летной школы - была гдето под Киевом, 

в июне 1941 передислоцирована в г.Котельнич Кировской обл.

 

Прикрепленные файлы



# Littlesnake

Littlesnake

    Картограф

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Активность
    106
  • 128 сообщений
  • Создал тем: 29
  • 100 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 29 December 2013 - 22:45

Сегодняшний подарок от Одесского профессора С...ва - карта Херсонской губернии 1806г

Межевание на ней (нумерация участков) не соответствует как в 1833г

Колоний немецких на карте еще нет (Зельц-Лиманское основан в 1808г)

 

И что интересно - лимана Кучурганского опять нет на карте.

Впрочем и соседних с Одессой лиманов тоже нет.

Что - был подъем Черного моря в первой половине века 19го ?

 

Качество картинки плохое

Прикрепленные файлы



# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5577
  • 6171 сообщений
  • Создал тем: 755
  • 1524 благодарностей

Отправлено 30 December 2013 - 00:12

может так раньше в землеустроении было принято,лиманы могли менять свои пятна в зависимости от засушливости сезона-поэтому межевали как по земле.


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# Виктор

Виктор

    генерал полковник


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    152
  • 363 сообщений
  • Создал тем: 9
  • 87 благодарностей

Отправлено 30 December 2013 - 00:22

Качество картинки плохое

 

Тут качество получше, но фрагмент поменьше

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  2-pgm1.jpg   168.48К   12 Количество загрузок:


# Виктор

Виктор

    генерал полковник


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    152
  • 363 сообщений
  • Создал тем: 9
  • 87 благодарностей

Отправлено 30 December 2013 - 00:37

1)нескромный вопрос - профессор "С...в" - не Сап....в ли?

Пытался через знакомых выйти на историков/краеведов в нашем универе... да не довел процесс до конца. Постеснялся пока )

Нечаянно попал на скрытую страничку Аргатюка. Получил массу полезной информации. К сожалению - книгу они издали только по Овидиопоьскому району и даже то что было в "черновике" (карты) - серьезно урезали. Фрагмент выше - до "цензуры" )))

 

2)профессор не добавил раскладку по землевладельцам?



# Littlesnake

Littlesnake

    Картограф

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Активность
    106
  • 128 сообщений
  • Создал тем: 29
  • 100 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 30 December 2013 - 01:59

Ну если С...в копал этим летом Овидиополь - то он.

Карты Овидиополя я подымал для него.



# Littlesnake

Littlesnake

    Картограф

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Активность
    106
  • 128 сообщений
  • Создал тем: 29
  • 100 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 30 December 2013 - 02:11

Ну если он (С...в) копал летом Овидиопольскую крепость - то он.

Планы Овидиополя (окрестностей и крепости) я подымал для него.

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]"Тут качество получше, но фрагмент поменьше"[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Видимо эта[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Сама карта Херсонской губернии 10в 1806 и План немецких колоний Одесского уезда 5в 1823г (на котором Кучурганский лиман есть)[/color]

 

Прикрепленные файлы



# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5577
  • 6171 сообщений
  • Создал тем: 755
  • 1524 благодарностей

Отправлено 30 December 2013 - 02:22

формат джипег должен быть либо в архиве-тогда прикрепится

 или ссылку на свободный фотохостинг

и мне нравятся ваши шифры про Сапога который с Игнатьевым и Димой Траком копали ту свалку-крепость :D


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# Littlesnake

Littlesnake

    Картограф

  • Topic Starter

  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Активность
    106
  • 128 сообщений
  • Создал тем: 29
  • 100 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 31 December 2013 - 00:03

Экий вы догадистый

Я с ним лично не знаком, так на форумах бывает потрещим,

он что-то картографическое мне даст, я ему - картографическое.

И все в тему.


  • NETSLOV это нравится

Поблагодарили 2 Пользователи:
Буша , NETSLOV



Добро пожаловать на www.73.odessa.ua!

Зарегистрируйтесь пожалуйста для того,
что бы вы могли оставлять сообщения и
просматривать полноценно наш форум.